Le topic de la bande dessinée

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Message par Gringos10 »

[mention]Captain_Eraclés[/mention]
Tu t'intéresses vraiment à eracles, le personnage mythologique, ou ton pseudo est un hasard ?
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Message par Captain_Eraclés »

Gringos10 a écrit :
13 août 2022 14:31
@Captain_Eraclés
Tu t'intéresses vraiment à eracles, le personnage mythologique, ou ton pseudo est un hasard ?
Mon pseudo est bien une référence au demi-dieu . Écrit volontairement sans le « H » car l’original était déjà pris comme pseudo dans World of Warcraft il y a 15 ans …
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Message par Gringos10 »

Captain_Eraclés a écrit :
13 août 2022 15:30
Gringos10 a écrit :
13 août 2022 14:31
@Captain_Eraclés
Tu t'intéresses vraiment à eracles, le personnage mythologique, ou ton pseudo est un hasard ?
Mon pseudo est bien une référence au demi-dieu . Écrit volontairement sans le « H »
Tout en modestie quoi 😁
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Message par Captain_Eraclés »

:mdr3:

Non vraiment, c'est de l'admiration et non de la comparaison :D
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Message par Gringos10 »

Ce matin je lisais Bourbon Thret de Geoff Darrow.
Ça a beau faire une vingtaine d'années que je le suis, je reste subjugué par son trait. C'est un deglingo ce dessinateur.
Je vous mets quelques planches en exemple, mais sachez que c'est comme comme ça tout du long de ses ouvrages.
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Message par Captain_Eraclés »

Gibier de potence : Le jardin des lys

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Scénario et dessin : François Capuron, Fred Duval et Fabrice Jarzaguet
Nombre de tomes : 4
Date de sortie de cette édition : 2001

Synopsis : "États-Unis, 1865. La Guerre de Sécession touche à sa fin. Madame Granger n'a désormais plus qu'un seul but : retrouver son époux, prisonnier des Nordistes. Alors qu'il est détenu au fort Mac Laglen, et résiste aux interrogatoires musclés des tuniques bleues, elle ira jusqu'à voler les dollars destinés à la réparation de l'église de la bourgade de Church Hill ! Un hold-up organisé en famille, dont les bénéfices serviront à lever une armée, et à tirer son homme des pattes de ses ennemis.

Un premier tome fort, beaucoup de rebondissements, même trop dans un premier temps, au point de peut-être perdre le lecteur d'une scène à l'autre . L'action est omniprésente et le scénario, d'abord très basique, s'épaissit au fil de l'aventure avec une conclusion ouverte, qui trouvera réponse dans les tomes suivants (je l'espère) .
Un Western qui met en avant une héroïne bourgeoise et téméraire, ça ne court pas les rues dans le genre à cette époque et c'est plaisant à lire/regarder . Plaisir doublé quand, pour une fois, le protagoniste est du côté des "méchants" de l'histoire, c'est à dire les Sudistes . Plaisir multiplié , car personnellement j'adore les oeuvres qui empruntent des faits réels (ici le contexte de la guerre de secession), avec de vrais personnages ou évênements historiques . C'est lier l'utile à l'agréable, puisqu'après cette lecture je suis parti approfondir mes connaissances sur le sujet, afin de pouvoir profiter de chacune des références de la BD .

Côté dessin, c'est très beaux, assez détaillé (sans exagération pour ne pas trop tirer sur le réalisme), soigné avec une excellente colorisation et gestion des ombres . Le découpage rend le tout dynamique et facile à lire .


Conclusion :


Une bonne série pour entrer dans le monde du Western qui commençait à vieillir (avec ses Blueberry, Lucky Luke et autre Durango) et à manquer de représentants "originaux" . Evidemment aujourd'hui en 2022, nous avons encore plus virevoltant avec des séries plus récentes comme "Ladies with guns" au style cartoon qui attirera les plus jeunes au genre , mais je trouve justement que ce "Gibier de potence" est un parfait entre-deux et peut-être même un des premiers représentants de l'Héroïne dans le monde du Western en BD .


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Message par dandyboh »

Ma pote d'enfance m'a fait ce super cadeau d'anniversaire <3

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Message par Urbinou »

Joli ! Excellente série :super:

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Message par Tryphon »

Les couvs sont bien putassières, c'est dommage...
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par Urbinou »

Oui mais elles sont sincères, bien à l’image du contenu. Bourgeon est un vieux cochon, tu ne savais pas ?

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Message par Gringos10 »

Jamais été fan de Bourgeon
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Message par Gringos10 »

Tiens j'avais oublié j'ai dégotté une belle pièce de Geoff Darrow, une bd assez rare au format géant
Une espèce d'anthologie avec des pages depliables qui donnent carrément des posters, des fausses pubs, des fausses couv, des illustrations délires avec ses potes dont Moebius ou liberatore, et quand même un peu de bd au milieu de tout ça

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Message par Urbinou »

Gringos10 a écrit :
17 oct. 2022 00:28
Jamais été fan de Bourgeon
L’univers sf du cycle de cyann est pourtant excellent, et les décors somptueux. Très fan également des Compagnons du crépuscule :coeur:

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Message par Gringos10 »

Son style c'est pas ma came.
J'ai essayé 2-3 fois mais J'accroche pas.
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Message par Tryphon »

Urbinou a écrit :
16 oct. 2022 23:50
Oui mais elles sont sincères, bien à l’image du contenu. Bourgeon est un vieux cochon, tu ne savais pas ?
Absolument pas, je connais pas du tout :)
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par Gringos10 »

Tiens je lis ça, bd d'un auteur espagnol réputé que je découvre, spécialisé dans le pastiche de film, c'est plutôt marrant et bien foutu. J'adhère.


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Message par Captain_Eraclés »

Le serpent et le coyote


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Scénario et dessin : Matz et Philippe Xavier
Nombre de tomes : 1
Date de sortie de cette édition : 2022

Synopsis : "USA, 1970. Joe se balade en camping-car dans les grands espaces du Far West. Il y fait des rencontres : un petit coyote, pour commencer, mais aussi des gens plus ou moins bien intentionnés — des voyous locaux, des agents du FBI, un U.S. Marshal, d'anciens amis plus ou moins fréquentables… Mais qui est vraiment ce bon vieux Joe ? Ceux qui croisent son chemin ont tendance à voir leur espérance de vie se réduire dangereusement…


Un scénario convenu, qui tire cependant son épingle du jeu en mélangeant faits réels (création du programme de protection des témoins avec certains des vrais protagonistes) et histoires fictives . Ajouter à cela un rythme cinématographique du genre road movie, grâce à un découpage maitrisé, des plans justes,une utilisation des flashbacks avec parcimonie et certaines scènes marquantes .
J'ai tout de même ressenti quelques longueurs dans les monologues et paradoxalement des passages importants de l'histoire sont à mon goût, trop vite expédiés pour en faire un récit culte . Les personnages, bien que stéréotypés , restent attachants et plaisant à suivre, surtout la relation avec ce coyote qui changera de nom durant tout le récit, ce qui apporte une petite touche d'humour légère .

La grande réussite de cet album réside avant tout sur ses dessins sublimes qui nous font traverser les Etats-Unis des années 60-70 avec beaucoup d'émerveillement et cette sensation de quasi regret de ne pas avoir vécu à cette période . Des envies de roadtrip en camping-car se sont mêmes manifestés chez l'éternel casanier que je suis , c'est dire la puissance du décors .



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Message par Captain_Eraclés »

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Une très belle entrée dans le monde de la piraterie . Bien écrit, de belles références, haletant, sarcastique, épique ! Les auteurs sont passionnés, ça se ressent aux recherches effectuées sur le champ lexical, l'humour et les moeurs de l'époque .

Une Vivian aussi aguicheuse que courageuse . Un caractère bien trempé qui l'embarquera dans une aventure dangereuse, tumultueuse mais dans laquelle elle ne montrera aucune faiblesse aussi bien face à l'adversité qu'a l'amitié .


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Dernière modification par Captain_Eraclés le 14 mars 2023 20:20, modifié 1 fois.
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Message par Morkalavin »

Ca a l'aire sympa Long John Silver
c'est le tome 1, apres une rapide recherche j'ai trouver 4 tomes c'est ca ou ca continue avec plusieurs tome/histoire ?
Mes Ventes viewtopic.php?t=2621

Ma Collection Pc Big Box /Atari ST / Amiga viewtopic.php?t=1622

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Message par Captain_Eraclés »

C'est terminé, en 4 tomes, depuis 2013 .

Tu as les 4 tomes originaux, et les éditions intégrales .
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Message par Gringos10 »

Captain_Eraclés a écrit :
14 mars 2023 17:05
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Une très belle entrée dans le monde de la piraterie . Bien écrit, de belles références, haletant, sarcastique, épique ! Les auteurs sont passionnés, ça se ressent aux recherches effectuées sur le champ lexical, l'humour et les moeurs de l'époque .

Une Vivian aussi aguicheuse que courageuse . Un caractère bien trempé qui l'embarquera dans une aventure dangereuse, tumultueuse mais dans laquelle elle ne montrera aucune faiblesse aussi bien face à l'adversité qu'a l'amitié .
pas d'extraits ?
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Message par Captain_Eraclés »

J'en ai rajouté, choppées sur le net (un peu la flemme de sortir la BD maintenant :D )
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Message par Tryphon »

J'ai les 4, c'est sympa
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par ankx »

Long John, mon beau père les a, faut que je les lui taxe, il m'en a dit beaucoup de bien :super:
@Gringos10 ca a l'air top Bourbon Thret et les autres trucs de cet auteur.
Je ne connaissais pas, ce côté décalé et ce style graphique me branche vraiment bien

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Message par Gringos10 »

ankx a écrit :
14 mars 2023 23:04
Long John, mon beau père les a, faut que je les lui taxe, il m'en a dit beaucoup de bien :super:
@Gringos10 ca a l'air top Bourbon Thret et les autres trucs de cet auteur.
Je ne connaissais pas, ce côté décalé et ce style graphique me branche vraiment bien
Ah bah tu peux foncer les yeux fermés Geoff darrow c'est du très très lourd, une référence absolue.
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Message par ankx »

Ma dernière lecture BD, cadeau de la part de mon beau frère à Noël : Shibumi.
BD très sympa, servie par un style graphique particulier mais qui a fait mouche de mon côté, ainsi que par un scénario qui m'a captivé du début à la fin ainsi que par des personnages intrigants et intéressants.

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Une belle découverte qui m'a accrochée plusieurs soirs durant :super:

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Message par Gringos10 »

ankx a écrit :
15 mars 2023 09:32
Ma dernière lecture BD, cadeau de la part de mon beau frère à Noël : Shibumi.
BD très sympa, servie par un style graphique particulier mais qui a fait mouche de mon côté, ainsi que par un scénario qui m'a captivé du début à la fin ainsi que par des personnages intrigants et intéressants.
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Une belle découverte qui m'a accrochée plusieurs soirs durant :super:
quand je vois la couv ça me rappelle une bd policière que j'aimais bien lire gamin : soda
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Message par Gringos10 »

Tryphon a écrit :
14 mars 2023 21:28
J'ai les 4, c'est sympa
toi tu lis ça ! 8/
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Message par ankx »

Gringos10 a écrit :
15 mars 2023 15:26
quand je vois la couv ça me rappelle une bd policière que j'aimais bien lire gamin : soda
Je me suis aussi fait cette réflexion en voyant ce personnage...
Ils ont effectivement le même profil :D, meme si Soda me paraît plus dans la mouvance Franquin (c'est peut être une inspiration du dessinateur, qui sait?).
Dans Shibumi, c'est très particulier au niveau du trait et des couleurs, et plus "mature" aussi.

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Message par Gringos10 »

Oui c'est un peu plus réaliste, mais c'est le truc qui m'est venu à l'esprit directement.
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Message par Tryphon »

Gringos10 a écrit :
15 mars 2023 15:27
Tryphon a écrit :
14 mars 2023 21:28
J'ai les 4, c'est sympa
toi tu lis ça ! 8/
Pourquoi ça t'étonne ?
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par spip »

ankx a écrit :
15 mars 2023 15:35
Ils ont effectivement le même profil :D, meme si Soda me paraît plus dans la mouvance Franquin (c'est peut être une inspiration du dessinateur, qui sait?).
Totalement exact pour Soda.
Ça a été scenarisé par le regretté Philippe Tome qui a tenu avec Janry la série principale de Spirou pendant plus de 20 ans. Et on lui doit également le petit Spirou. Du pur produit Dupuis.

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Message par Gringos10 »

Tryphon a écrit :
15 mars 2023 16:38
Gringos10 a écrit :
15 mars 2023 15:27
Tryphon a écrit :
14 mars 2023 21:28
J'ai les 4, c'est sympa
toi tu lis ça ! 8/
Pourquoi ça t'étonne ?
oui, je pensais que tu ne lisais que des mangas et tintin :mrgreen:
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Message par Tryphon »

Pfff ces préjugés :mrgreen:

Je suis Dorison depuis La Troisième Testament !
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par Gringos10 »

ah cool, je ne connais pas du tout.
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Message par Polton »


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Message par Gringos10 »

Polton a écrit :
21 mars 2023 17:49
@Gringos10
https://www.kisskissbankbank.com/fr/pro ... fini210323
sympa, c'est du jdr?
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Message par Captain_Eraclés »

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Plusieurs histoires plus ou moins courtes liées par un objet que l'on peut prétendre d'infortune, qui se partagera de mains en mains durant plus d'un siècle d'histoire du grand ouest américain .
On apprécie la palette très élargit de talents présent dans cet album, au service d'un intérêt commun : Une ode au genre Western.

On y retrouve des contrées sauvages, des trappeurs, des indiens, la maladie, les guerres, la prostitution, et surtout la mort dans chacun des récits parfois très violent .

Une lecture très agréable, que je garderai un moment en souvenir .
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Message par Captain_Eraclés »

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Ayant apprécié le premier tome à sa lecture il y a un petit moment déjà, je n'arrivais pas à mettre la main sur les deux derniers à prix raisonnable . Chose faite il y a peu, j'ai pu enchainer et terminer cette histoire sordide, tirée en partie de faits réels . Voir ce lien pour plus d'information : https://fr.wikipedia.org/wiki/Waverly_Hills_Sanatorium

Tout d'abord, de superbes couvertures qui promettent beaucoup, provoquent l'angoisse et laisse penser à une histoire d'hopital hanté . L'aventure commence par la triste réalité d'une époque où la tuberculose sévissait de plein fouet et on suit la petite Cora qui a le privilège d'être placée grâce à sa mère aimante, au sanatorium de Wavery Hills, établissement renommé pour ses résultats . C'est ici la seule bonne nouvelle à laquelle on aura droit tout au long de l'histoire, dont la déception, la cruauté et la folie vont crescendo . Comme si la maladie n'infligeait pas suffisamment son lot de douleur, l'Homme et ses vices anéantiront tout sursaut d'espoir et provoqueront dégoûts, révultions et colère .
Les dessins de RAFFAELE sont pertinents, ils intensifient le récit et on reste parfois quelques minutes sur une planche qui provoquera chez le lecteur un sentiment très fort ,que ce soit l'amertume, le désir, le dégoût ou l'affliction ... Toute la palette d'émotion est maitrisée par l'artiste . BEC-RAFFAELE est un binôme qui s'est parfaitement trouvé, complémentaire dans la manière de partager les impressions avec son public . Car si le scénario aborde déjà des thèmes difficiles, liant la réalité et le fantastique, le dessin l'accompagne admirablement en instaurant une atmosphère pesante, malaisante sans tomber dans l'absurde, simplement en évoquant par le dessin, des croyances populaires .

J'ai franchement adoré ma lecture, ce que j'ai vu et "entendu" . Une histoire courte en trois tomes, permettant de développer suffisamment l'intrigue sans tirer sur la longueur , au risque de perdre en intensité .


Quelques illustrations, attention aux images pour les âmes sensibles, même si je n'ai pas proposé les plus gênantes :


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Message par Gringos10 »

Je me disais aussi que ça rappelait American horror story...
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Message par Captain_Eraclés »

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Astérix, Astérix le gaulois : "Dans le camp fortifié romain Petibonum, on se pose des questions : comment les Irréductibles Gaulois du village d’Astérix font-ils pour ridiculiser encore et toujours la puissance romaine ? Décidé à percer à jour le mystère de la force surhumaine de nos héros, le centurion Caius Bonus envoie un espion déguisé en Gaulois."


A bientôt 35 ans j'entame seulement aujourd'hui la lecture du cultissime "Astérix" . Le constat que j'en sors pour une découverte en 2023 d'un des monuments de la bande dessinée Franco-Belge est le suivant : De belles couleurs et un trait qui devait certainement être en avance sur son temps ou au moins dans ce qui se faisait de mieux, puisqu'il est toujours très agréable de tourner les pages aujourd'hui et de s'accorder quelques secondes sur certaines cases .
C'est drôle, bien raconté, avec un vocabulaire désuet par moment faisant tout le charme de l'écriture . Le scénario grand public permet d'être compris et apprécié par le plus grand nombre, mais personnellement ça ne m'a pas spécialement emballé comparé à un "Rahan" par exemple, avec lequel on apprend et enrichit notre savoir sur l'évolution de l'Homme tout en découvrant d'intrépides aventures ( Cependant ce dernier visait peut-être un public plus adolescent ) .

Petite parenthèse, je me rappelle que @Tryphon avait mentionné sur le topic "comics zone" que les écritures en gras dans les BD et les comics en particulier le gênaient . Alors attention à ne pas lire "Astérix" (et encore moins "Rahan") car c'est une véritable foire ! Entre les écritures en gras, en majuscules, les changements de couleurs et même de polices, c'est toute l'encyclopédie de la typographie qui y passe :oeilsang:


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Sybillin
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Message par Sybillin »

Captain_Eraclés a écrit :
30 avr. 2023 18:09
A bientôt 35 ans j'entame seulement aujourd'hui la lecture du cultissime "Astérix" . Le constat que j'en sors pour une découverte en 2023 d'un des monuments de la bande dessinée Franco-Belge est le suivant : De belles couleurs et un trait qui devait certainement être en avance sur son temps ou au moins dans ce qui se faisait de mieux, puisqu'il est toujours très agréable de tourner les pages aujourd'hui et de s'accorder quelques secondes sur certaines cases.
C'est drôle, bien raconté, avec un vocabulaire désuet par moment faisant tout le charme de l'écriture . Le scénario grand public permet d'être compris et apprécié par le plus grand nombre, mais personnellement ça ne m'a pas spécialement emballé comparé à un "Rahan" par exemple, avec lequel on apprend et enrichit notre savoir sur l'évolution de l'Homme tout en découvrant d'intrépides aventures (cependant ce dernier visait peut-être un public plus adolescent).
Astérix, c'est un plaisir de l'esprit plus que de l'oeil : le charme des jeux de mots et autres décalages de références est irrésistible, et l'ambition didactique, contrairement à Rahan par exemple, est à peu près nulle (soit on connaît les références permettant d'apprécier le jeu qui fait appel à elles, soit on passe à côté).
Vraiment, le sel de cette série réside dans le scénario et les dialogues (et c'est ce qui explique, hélas, la faiblesse des albums signés du seul Uderzo après la mort de Goscinny...).

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Message par Captain_Eraclés »

Sybillin a écrit :
30 avr. 2023 19:35

Astérix, c'est un plaisir de l'esprit plus que de l'oeil : le charme des jeux de mots et autres décalages de références est irrésistible [...]
Vraiment, le sel de cette série réside dans le scénario et les dialogues
C'est à peu près ce que j'en ai pensé, et le dessin reste franchement convaincant .
Dans ce premier album il y a toute une double page où Astérix s'amuse avec Panoramix, à tourner en ridicule les romains ayant bu le poison magique, en utilisant toutes les expressions et jeux de mots possible en relation avec les poils . C'était assez drôle à lire .
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Message par Sybillin »

Captain_Eraclés a écrit :
30 avr. 2023 20:43
Sybillin a écrit :
30 avr. 2023 19:35

Astérix, c'est un plaisir de l'esprit plus que de l'oeil : le charme des jeux de mots et autres décalages de références est irrésistible [...]
Vraiment, le sel de cette série réside dans le scénario et les dialogues
C'est à peu près ce que j'en ai pensé, et le dessin reste franchement convaincant .
Dans ce premier album il y a toute une double page où Astérix s'amuse avec Panoramix, à tourner en ridicule les romains ayant bu le poison magique, en utilisant toutes les expressions et jeux de mots possible en relation avec les poils . C'était assez drôle à lire .
Dans la foulée des notations précédentes, voici quelques recommandations d'après souvenirs :

la Serpe d'or
Astérix et les Goths
Astérix en Corse
Astérix en Hispanie
le Tour de Gaule d'Astérix

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Message par Captain_Eraclés »

Merci ,
je vais essayer de lire tous les numéros cette année .
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Message par spip »

Captain_Eraclés a écrit :
30 avr. 2023 20:51
Merci ,
je vais essayer de lire tous les numéros cette année .
Un conseil, si jamais tu finis par adorer Astérix, il faut s'arrêter à "Astérix chez les Belges".
Ou bien comprendre que sans Goscinny, le petit gaulois avait perdu 90% de son charme. Et que ce qui suit n'est qu'une lente descente en enfer jusqu'à l'ignoble "Le ciel lui tombe sur la tête" !

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Message par dandyboh »

100% d'accord avec ça.

Alors personnellement, je trouve qu'il y a quand même 2-3 albums sans Goscinny qui valent le coup : Le Grand Fossé notamment, j'aime bien aussi Astérix chez Rahazade... mais globalement, c'est quand même beaucoup moins bien.

Et effectivement "Le ciel lui tombe sur la tête" c'est le pire album d'Astérix de tous les temps...
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Message par Captain_Eraclés »

spip a écrit :
02 mai 2023 16:50
Un conseil, si jamais tu finis par adorer Astérix, il faut s'arrêter à "Astérix chez les Belges".
Ou bien comprendre que sans Goscinny, le petit gaulois avait perdu 90% de son charme. Et que ce qui suit n'est qu'une lente descente en enfer jusqu'à l'ignoble "Le ciel lui tombe sur la tête" !
C'est parfait, je les ai presque tous jusqu'au tome 24 "Asterix chez les Belges" :D . En effet, me manque uniquement le tome 2 "la serpe d'or" .
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Message par Tryphon »

Captain_Eraclés a écrit :
30 avr. 2023 18:09
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Astérix, Astérix le gaulois : "Dans le camp fortifié romain Petibonum, on se pose des questions : comment les Irréductibles Gaulois du village d’Astérix font-ils pour ridiculiser encore et toujours la puissance romaine ? Décidé à percer à jour le mystère de la force surhumaine de nos héros, le centurion Caius Bonus envoie un espion déguisé en Gaulois."


A bientôt 35 ans j'entame seulement aujourd'hui la lecture du cultissime "Astérix" . Le constat que j'en sors pour une découverte en 2023 d'un des monuments de la bande dessinée Franco-Belge est le suivant : De belles couleurs et un trait qui devait certainement être en avance sur son temps ou au moins dans ce qui se faisait de mieux, puisqu'il est toujours très agréable de tourner les pages aujourd'hui et de s'accorder quelques secondes sur certaines cases .
C'est drôle, bien raconté, avec un vocabulaire désuet par moment faisant tout le charme de l'écriture . Le scénario grand public permet d'être compris et apprécié par le plus grand nombre, mais personnellement ça ne m'a pas spécialement emballé comparé à un "Rahan" par exemple, avec lequel on apprend et enrichit notre savoir sur l'évolution de l'Homme tout en découvrant d'intrépides aventures ( Cependant ce dernier visait peut-être un public plus adolescent ) .

Petite parenthèse, je me rappelle que @Tryphon avait mentionné sur le topic "comics zone" que les écritures en gras dans les BD et les comics en particulier le gênaient . Alors attention à ne pas lire "Astérix" (et encore moins "Rahan") car c'est une véritable foire ! Entre les écritures en gras, en majuscules, les changements de couleurs et même de polices, c'est toute l'encyclopédie de la typographie qui y passe :oeilsang:


Quelques illustrations (est-ce nécessaire ici ? :lol: )
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Ce qui me gêne, c'est les mots en gras au milieu d'une phrase qui ne l'est pas. Ça me gêne pour lire la phrase. Je ne crois pas que tu aies jamais ça dans Astérix (ou alors très rarement).

Sinon Astérix en Corse est un bijou que je peux lire et relire sans jamais me lasser. Comment ? Tu ne sais pas faire la différence entre un chef de clan corse et un cochon sauvage ???
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.

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Message par Sybillin »

Captain_Eraclés a écrit :
30 avr. 2023 20:51
Merci ,
je vais essayer de lire tous les numéros cette année .
J'oubliais un de mes préférés : la Zizanie ! :aille:

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