RPG [topic généraliste]

[dandyboh]

Avant-hier, j'ai eu une soudaine et incontrôlable envie de... relancer Final Fantasy IX ! (que j'ai déjà terminé 2 fois, une fois vers 2002, une deuxième fois vers 2005).

Et... franchement, dès les deux premières heures de jeu, on en prend plein les mirettes. C'est beau, les musiques sont géniales, une importance est accordée aux détails (animations, dialogues, ergonomie), je me suis tout de suite rappelé de pourquoi j'adore ce jeu et pourquoi il restera très probablement à tout jamais mon Final Fantasy préféré.

(NOTE : j'ai un backlog de plusieurs centaines de jeux et je relance un jeu que j'ai déjà terminé 2 fois... bon... )

[Gringos10]

Avant-hier, j'ai eu une soudaine et incontrôlable envie de... relancer Final Fantasy IX ! (que j'ai déjà terminé 2 fois, une fois vers 2002, une deuxième fois vers 2005).

Et... franchement, dès les deux premières heures de jeu, on en prend plein les mirettes. C'est beau, les musiques sont géniales, une importance est accordée aux détails (animations, dialogues, ergonomie), je me suis tout de suite rappelé de pourquoi j'adore ce jeu et pourquoi il restera très probablement à tout jamais mon Final Fantasy préféré.

(NOTE : j'ai un backlog de plusieurs centaines de jeux et je relance un jeu que j'ai déjà terminé 2 fois... bon... )

Tu joues à l'original sur PS1?

[Myrage]

Tiens je l'ai trouvé en soldes le arise, je te dirais si je suis d'accord avec toi @DjBegi



(Dans 10 ans )

[mention]Gringos10[/mention]

Et mon avis on s'en branle?
Pour un coup que je revends pas 1 jeu 2 jours apres l'avoir commencé...

[dandyboh]

Tu joues à l'original sur PS1?

Voui (je n'ai pas le remaster).

[Gringos10]

@Gringos10

Et mon avis on s'en branle?

bah non, mais on attend le définitif.
selon benj c'est carrément le meilleur rpg de la décennie, il y a été fort !

[Kannagi]

Avant-hier, j'ai eu une soudaine et incontrôlable envie de... relancer Final Fantasy IX ! (que j'ai déjà terminé 2 fois, une fois vers 2002, une deuxième fois vers 2005).

Je l'avais refait plusieurs fois aussi , et j'avais réussi à trouvé une petite astuces , quand on peut monter pour voir les dragon super balèze :p
ben y'a une petite foret ou y'a des monstres moins fort, mais qui du coup donne pas mal d'XP , bon le soucis c'est qu'il peuvent pétrifié un de vos persos, mais on peut utiliser des remèdes ^^
Du coup mes persos était ultra fort quand j'ai affronté Beate x)

[Myrage]

@Gringos10

Et mon avis on s'en branle?

bah non, mais on attend le définitif.
selon benj c'est carrément le meilleur rpg de la décennie, il y a été fort !

[mention]Gringos10[/mention] qu'un jeu tiennent dans ma console aussi longtemps ça a déjà de la valeur

[darktet]

A vous les joueurs actuels de RPG j 'ai une question :
moi ça fait longtemps que j'ai pas joué a un FF ou autre référence de la sorte...mon dernier RPG doit dater de 2010 a peu pret.C'est Divinity sur PC.Un jeu de role a l'ancienne dèja a l'époque.(fait par des belges et que j'avait aimé)
Ma question est la suivante:

Les PNJ ,ont'ils une I.A ,plus intelligente a présent ?

Parce que ,moi j'en suis resté...."Apportes moi 10 peaux de rats et je te donnerai cet objet." PNJ
Et si tu reviens voir ce PNJ,et que tu n'as pas les 10 peaux de rats il te réponds un truc bateau du style : "courage ,rapportes moi ces 10 satanés rats
Et si tu le réinterroges ,c'est la même réponse."courage ,rapportes moi ces10 satanés rats"
ça a changé depuis ?
C'est qu'un exemple,très basique certes...mais vous voyez le principe.
Désolé si ma question est nul, j'y connais plus rien en RPG.

[Korekuta]

A vous les joueurs actuels de RPG j 'ai une question :
moi ça fait longtemps que j'ai pas joué a un FF ou autre référence de la sorte...mon dernier RPG doit dater de 2010 a peu pret.C'est Divinity sur PC.Un jeu de role a l'ancienne dèja a l'époque.(fait par des belges et que j'avait aimé)
Ma question est la suivante:

Les PNJ ,ont'ils une I.A ,plus intelligente a présent ?

Parce que ,moi j'en suis resté...."Apportes moi 10 peaux de rats et je te donnerai cet objet." PNJ
Et si tu reviens voir ce PNJ,et que tu n'as pas les 10 peaux de rats il te réponds un truc bateau du style : "courage ,rapportes moi ces 10 satanés rats
Et si tu le réinterroges ,c'est la même réponse."courage ,rapportes moi ces10 satanés rats"
ça a changé depuis ?
C'est qu'un exemple,très basique certes...mais vous voyez le principe.
Désolé si ma question est nul, j'y connais plus rien en RPG.

Courage, rapporte-moi ces 10 peaux de rat.

[darktet]

lol
[mention]Korekuta[/mention]

Mais mince ,j'ai farmé pendant 1 heure que du Rat...et j'en suis a 9 de peaux de rats!!! alors que j'ai 22 moustaches de rats et 125 peaux de sangliers.
Et même pas un un encouragement du PNJ."
"apportes moi 10 peaux de rats"...pfff... I.A c'est la désespérante a 'époque
A présent,c'est mieux ?
c'est pareil ?

Parce que a l'époque le PNJ voulais juste 10 peaux de sangliers ,je lui en apportait 125 lol ! ça lui faisait ni froid ni chaud ^^ (en gros il s'en battait les c......s)

[Korekuta]

Courage, rapporte-moi ces 10 peaux de rat ...

Non, ça n'a pas changé ce truc.
Ça dépend du jeu mais souvent t'as le même dialogue en boucle... et toujours, sauf rares exceptions, les mêmes quêtes de coursier.

[darktet]

OK Korekuta
c'est dommage on est a des algoritmes super puissants : style te proposer tes gouts sur you tube ,choisir tes séries sur Netlix,,sélectionner ta mode vestimentaire,la musique de ton genre,tes préférences physiques ect...Bref on veux te mettre dans une" bulle " Et L'I.A des jeux vidéo n'est pas capable d'en faire de la sorte.
Fin..je veux dire...Dans le sens ou L'I.A est déja balèze. dans la société ..mince! On a le droit d'avoir aussi des PNJ ,pas que des PNJ mais une IA de gamer super intelligente.Non ?
(M'en vais jouer a l'ancienne "Baldurs'gate" "Never winter" "Diablo 2" " FFVI" et "Phantasy Star" pour les très vieux ^^ laissez moi butter des rats et de l'arraigné dans une grotte avec de gros pixels ^^

[Kannagi]

Disosn que l'I.A du Jeux vidéo est un peu plsu complexe à mettre en place, pour des raisons un de performances (le jeux vidéo , c'est un truc qui tourne à 30 ou 60 fps ) , c'est loin des I.A généraliste ou même si ça donne la réponse au bout d’une seconde, c'est bon :p

Et le second , l'I.A demande pas mal de data et d’entraînement ,et quand tu sors le jeu , tu n'as rien , il faut entraîner l'I.A.


Apres je pense que c'est pas impossible d'avoir une I.A pour le J.V mais c'est pour le moment pas la gros "objectif" pour le moment.
Même si une petit I.A ou voir un "moteur I.A" un peu entraîné serait cool , mais pour ça il faudrait que les studios et les joueurs le demande.

[Tryphon]

Ça va débarquer tôt ou tard l'IA dans les RPG, et ça va faire assez mal je pense...

[Korekuta]

Je crois que concernant l'IA des PNJ, j'avais vu passer un truc à ce sujet il y a quelques temps.
De mémoire, c'était un brevet déposé par Rockstar pour l'utilisation d'une IA sur les PNJ...
Il y a donc de fortes chances pour que ça apparaissent d'abord dans GTA que de un FF !

[Myrage]

Ayé reçu mon xenoblade 2

[DjBegi]

Dans les RPG c'est même pas une IA au final c'est quelques lignes de textes programmées selon une condition.
Une bête requête SQL en somme

[Myrage]

J'au vaincu le 2eme gros boss dans Tales of hier soir. Ce jeu est une tuerie.
C'est une licence plus "discrete" mais qui n'a rien a envier aux plus populaires en tout cas pour cet opus.
Je ferais un point global à la fin

[Kannagi]

C'est une licence plus "discrete" mais qui n'a rien a envier aux plus populaires en tout cas pour cet opus.

Je trouve pas que c'est une licence discrète au contraire , en tout cas pour le JRPG.
Et pour ma part , oui Tales of est bien une licence inférieur aux autres gros autre JRPG.
Je ne doute pas que Arise arrive à faire un coup de maître , mais c'est une exception (comme Tales of Symphonia il y'a 20 ans).
En général les Tales of varie entre moyen et mauvais.

[Korekuta]

Tales of c'est un peu le Call of du JRPG.. à un moment c'était quasi annualisé.
Le fait qu'ils aient décidé de faire une longue pause avant de sortir Tales of Arise lui a été profitable...
Il est plutôt bon mais je trouve qu'il s’essouffle vers la fin.

[dandyboh]

Tales of c'est un peu le Call of du JRPG.. à un moment c'était quasi annualisé.

Effectivement... (et encore, ça n'inclut pas les spinoffs, remakes et autres)

[Megatron]

Tales of Destiny ... <3<3

[Killvan]

Il me semble, sans l'avoir fait, que le Tales of Symphonia est très populaire dans la communauté de fans des Tales of ^^

[DjBegi]

Tales of Arise > Tales of Symphonia > Tales of Vesperia

Le trio ultime des Tales, dans l'ordre de préférence à mes yeux !

PS : je recherche toujours Tales of the Abyss sur 3DS au cas où

[marmotplay]

Il me semble, sans l'avoir fait, que le Tales of Symphonia est très populaire dans la communauté de fans des Tales of ^^

Oui il est bon. Mais après, mouais, assez d'accord avec Kannagi. Ce que j'ai fait était pas top. Quoique j'ai bien apprécié dernièrement le Berseria mais c'était pas Whaou non plus. En tout cas bien plus que Vesperia ou Zestiria qui m'ont pas mal déçu.

[dandyboh]

Il me semble, sans l'avoir fait, que le Tales of Symphonia est très populaire dans la communauté de fans des Tales of ^^

Oui, c'est d'ailleurs le seul que j'ai vraiment aimé.

Tales of Vesperia : pas mal sans plus, Tales of Symphonia Dawn of the New World : pas terrible du tout...

[Korekuta]

Tales of Destiny ... <3<3

Mon préféré !
Tellement cher maintenant... j'ai failli craqué sur un exemplaire US mais ça revenait trop cher avec la douane.

Je crois que les premiers resteront mes préférés, Tales of Phantasia / Destiny..
Faudrait que je fasse Symphonia pour voir 'what all the fuss is about'.
Y en a aussi d'autres qui m'intriguent comme Tales of Rebirth qui n'a pas été traduit.

[Killvan]

Après les Tales of ont quand même une jolie bande-son, sans avoir fait aucun jeux de la série, j'ai pris plaisir à écouter les ost de certains d'entre eux. Celle de Legendia en particulier est exceptionnelle je trouve ^^

[Kannagi]

Tales of Arise > Tales of Symphonia > Tales of Vesperia

Le trio ultime des Tales, dans l'ordre de préférence à mes yeux !

Outch , je trouve Tales of Vesperia , comme un des plus mauvais de la série , j'ai expliqué les raisons ici : viewtopic.php?t=1406

Du coup , ça me rassure pas des masses que tu met Arise pas loin

Personne ne l'a cité ici , mais je trouve que Graces F est celui qui se rapproche le plus de l'esprit du Symphonia (du coup Graces F reste un de mes favoris).

[Myrage]

C'est une licence plus "discrete" mais qui n'a rien a envier aux plus populaires en tout cas pour cet opus.

Je trouve pas que c'est une licence discrète au contraire , en tout cas pour le JRPG.
Et pour ma part , oui Tales of est bien une licence inférieur aux autres gros autre JRPG.
Je ne doute pas que Arise arrive à faire un coup de maître , mais c'est une exception (comme Tales of Symphonia il y'a 20 ans).
En général les Tales of varie entre moyen et mauvais.

Je dis ça surtout dans le sens où c'est moins populeire qu'un FF ou un DQ, après c'est l'idée que je m'en fais mais je me trompe peut etre

[Korekuta]

[mention]Kannagi[/mention], je n'ai pas fait Graces F ni Symphonia :p

[mention]Myrage[/mention], si tu les compares à ces deux licences, c'est certain.. mais les Tales of on une bonne fan base.

[Kannagi]

@Kannagi, je n'ai pas fait Graces F ni Symphonia :p

Ah oui , tu devrais les faire un jours alors ah ah (enfin surtout le Symphonia ).

[Korekuta]

C'est dans la liste, surtout le Symphonia d'ailleurs.
J'hésite à le faire sur PC ou sur GC.

[marmotplay]

Tu l'as aussi sur PS3 en version un peu remasterisée.

[Korekuta]

[mention]marmotplay[/mention], oui, c'est celle sortie sur PC mais je crois que l'avantage que t'as sur PC c'est que tu peux un peu modder le truc parce que le remaster avait quelques lacunes.

[Myrage]

Bon j'ai decroché sur tales of, les combats sont soit trop simple, soit trop long (genre lesgros boss de fin de region) ils ont 80000 pv et toi tu tapes à maxi 100 en coup critiques...
De plus ils se passent tellement de choses à l'ecran poue l'effet "wahou" que ça donne peu de visibilité des attaques ennemies, ce qui encore une fous n'est pas genant sur des mobs standard, mais contre les boss c'est penible de voir son perso mourrir car on voit pas ou mal...
Du coup c'est dommage car j'ai fais 20h dessus,mais je finissais par m'endormir en jouant...

[Kannagi]

Bon j'ai decroché sur tales of, les combats sont soit trop simple, soit trop long (genre lesgros boss de fin de region) ils ont 80000 pv et toi tu tapes à maxi 100 en coup critiques...
De plus ils se passent tellement de choses à l'ecran poue l'effet "wahou" que ça donne peu de visibilité des attaques ennemies, ce qui encore une fous n'est pas genant sur des mobs standard, mais contre les boss c'est penible de voir son perso mourrir car on voit pas ou mal...
Du coup c'est dommage car j'ai fais 20h dessus,mais je finissais par m'endormir en jouant...

Ah ben voilà , je me disais aussi
Je me disais y'a anguille sous roche pour que ça soit le best RPG venant d'un Tales of

[Myrage]

Ouais c est bizarre mais j'ai adoré le debut en puis d'un coup pfffff....

[DjBegi]

Bon j'ai decroché sur tales of, les combats sont soit trop simple, soit trop long (genre lesgros boss de fin de region) ils ont 80000 pv et toi tu tapes à maxi 100 en coup critiques...
De plus ils se passent tellement de choses à l'ecran poue l'effet "wahou" que ça donne peu de visibilité des attaques ennemies, ce qui encore une fous n'est pas genant sur des mobs standard, mais contre les boss c'est penible de voir son perso mourrir car on voit pas ou mal...
Du coup c'est dommage car j'ai fais 20h dessus,mais je finissais par m'endormir en jouant...

Ah ouais bizarre que tu ai remarqué ça en l'espace d'un instant et que ca te gêne tant.
Moi je suis completiste, j'ai platiné le jeu en une soixantaine d'heures donc évidemment il y a eu quelques phases plus longues de farm et les derniers boss optionnels étaient coton ! Mais c'est le cas de pratiquement tous les RPG.
Je reste d'ailleurs sur ma faim quand je fini un RPG et que je ne peux pas aller plus loin que le scénario principal (exemple : Cris Tales).
Jusqu'à t'endormir en jouant, là je ne comprends pas car c'est un A RPG hyper dynamique et bien dosé à mes yeux.
Je comprends la lassitude cependant, car les combinaisons d'attaque et les arte mystique sont forcément redondantes à un moment.
Mais qu'est ce que ce jeu est stylé. Chaque perso est intéressant et appréciable à jouer. Et graphiquement c'est fou.

Bref j'en démord pas, c'est le meilleur Tales Of à mes yeux (je n'ai jamais fait les épisodes 2D cependant)

[Myrage]

Ben ça faisait 2-3soir que je trouvais moins d'interet à y jouer, et comme dans tout rpg tu passes beaucouo de temps en combats. Meme si c'est stylé et tres beau j'ai aucun soucis avec ça, le fait que soit on fait une "moyenne" ce soit si mal equilibré ça m'a gonflé...
Franchement c'est le combat contre

► Afficher le texte

Dohalim (le seigneur qui nous rejoins)

qui m'a fait un declic.
Long pour rien, mort de nombreuses fois car trop d'action a l'ecran donc aucune ou presque lisibilité de ses attaques...
Bref c'est apres ce combat qui pour le coup etait plus penible qu'epique que j'ai commencé a decrocher petit a petit

[Kannagi]

Je reste d'ailleurs sur ma faim quand je fini un RPG et que je ne peux pas aller plus loin que le scénario principal (exemple : Cris Tales).

On ne peux pas reproché aux Tales of d'avoir de nombreuse quête annexe et re-jouabilité (surtout via le new game +).
Mais c'est probablement ça qui m'a le plus saoulé ,c'est un peu toujours la même formule sur Tales of , et bien sur tu as toujours droit au donjon optionnel long et chiant pour faire durer le jeu "inutilement"...

[marmotplay]

ca a pas mal progressé depuis le reveal, mais bon, ça fait générique quand même.



Bonne nouvelle, il y aura également une ressortie de Valkyrie Profile Lenneth sur PS4/5 et dispo en bonus dans l'édition Deluxe (uniquement annoncée numérique pour l'instant).

[Kannagi]

Oh ouaw ,je m'attendais pas du tout à un nouveau Valkrie , c'est vraiment une série ultra de niche

[Kannagi]

Je me fais DQ11S en ce moment , je le trouve bien ,mais je le trouve trop simple , alors qu'un DQ m'a habitué a pas mal de difficulté.

Je dirais que c'est du à quelque truc :
-Les monstres sont pas difficile à battre.
-On peut avoir les meilleurs équipement du moment sans farmer
-Les boss ne pose aucun réel soucis
-On trouve des sauvegardes des fois à coté du boss

Il y'a aussi un truc que j'ai remarqué , les attaques magiques , elle font moins de dégâts qu'avant , je rappelle que DQ est particulier sur ça , les attaques magique enlève toujours les même dégâts, ce qui rendait du coup les DQ difficile, vu qu'un boss te faisait son attaque 150 pv en moins à tout le monde et que t'es au level 100 , ça change rien.

Alors c'est sûrement le cas ici , mais je remarque que peu de boss font ce genre t'attaque (voir quasi-aucun pour le moment).
Alors d'un coté, c'est cool parce que les monstres ou boss n'abuse pas ce genre t'attaque, mais du coup du roule sur le jeu.
Me souviens que sur DQ9 , je me regenere a chaque fois , justement pour pas tomber sur un combat difficile ou t'as un monstre random (ou plusieurs ) qui te spam ce genre t'attaque...

Par contre un DQ en full3D comme ça, je l'ai pas revue depuis le DQ8 sur PS2 , ça fait bizarre , surtout que c'est agréable de voir un DQ de cette qualité graphique.
Sinon l'histoire, c'est du DQ classique, mais j'aime bien , tu as certain arc que j'ai trouvé intéressant (avec la sirène par exemple).

Y'a pas mal de truc ne plus , genre on a un spherier maintenant ! x)

Par contre le mode 2D , est vraiment "mauvais" , ça me fait penser à DQ6 sur SNES ,donc j'ai vraiment aucun nostalgie, surtout que je me sens obligé de faire la partie 2D aussi pour rater rien (y'a des objets différent à recup ).


J'ai pas fini le jeu ,je dirai que je suis à 40% du jeu.

[Korekuta]

Un de mes coups de coeurs en RPG de ces dix dernières années.
Il n'est pas très difficile mais l'aventure est top !

[Kannagi]

Oui , pour le moment ,j'aime bien , juste que je m'attendais à un RPG qui me pose quelque difficulté ,mais sinon le reste est top

[Myrage]

Ah franchement, au bout d'un moment je pouvais plus... quand tu quittes la premiere grande zone du jeu (par le portail). Et que tu retombes sur exectement le meme bestiaire... seulement au bout de 10-12h tu te dis "putain cava etre long" du coup j'ai arreté... parce queun Dragon quest aun budget confortable et franchement autant de feinéantise ça m'a coupé l'envie...

[Kannagi]

Ah oui , tu as arrêté tôt

Bah pour ma part ça fait 20 ans que je revois le même bestiaire dans DQ
(On peut dire pareil pour final Fantasy celà dit ^^).

Mais vraiment je ne trouve pas que ce jeu est "fainéant" , il a énormément de contenu , que les monstres revienne , c'est courant sur DQ , de toute façon le bestiaire de DQ n'a jamais étais "énorme".
Le jeu reste sur sa lignée de DQ, sur ce point pas de grande surprise.
Et on peut dire pareil pour les attaques aussi

L’âme d'une DQ , ce n'est pas de faire du RPG avec plein de bestiaire , plein d'attaque , le jeu (depuis le tout premier ) à un coté 8 clos bien assumé.
Y'a peu de choses à connaître , mais faut les maîtriser et les connaître pour bien avancer sur le jeu.

[Myrage]

Je me suis arreté exactement aprèsle boss de la ville "Venise".
Le passage avant avec le faux prince, m'a pas plu du tout, d'une cucuterie sans nom...

[marmotplay]

(On peut dire pareil pour final Fantasy celà dit ^^).

Je crois que Zelda est champion. Même le boss final c'est toujours le même